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Vieux loup de mer
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Plan de voilure.

le Dim 15 Avr 2018 - 15:39
Bonjour à tous, et bon courage aux Moussepics dans la poursuite de leur travail,
j'ai déchiré ma trinquette. Charlotte est au Guatemala et j'ai contacté un voilier local recommandé par plusieurs navigateurs que j'ai rencontrés ( Il est Italien). Je lui ai demandé de refaire ma trinquette et de me tailler une nouvelle grand voile. Il part du principe que compte tenu de la grandeur et de la coupe du génois la trinquette est peu efficace au portant.
Il me propose:
1°) De remplacer le génois et de le transformer en Yanké pour que les deux voiles travaillent bien ensemble et aient l’efficacité du génois sorti complétement. Cette démarche permet en cas de réduction de la voilure de ne pas déformer le génois et de naviguer en fonction du vent soit avec l’intégralité des 2 voiles ou sous yanké seule ou trinquette seule. (coût 1600 E)
2°) De me tailler une nouvelle GV à deux ris ou le deuxième ris est en faite l'équivalent du troisième ris, et de rajouter une gv voile tempête. cette démarche permet de moins abimer la GV (Cout 1680 E).

Pour info, mon génois qui est un tri radial de 5 ans ne ressemble plus à rien lorsqu'il est roulé au 2/3 ( beaucoup de plis), par contre entièrement déroulé il est OK.
Au portant, il demande souvent à être réduit pour éviter d'avoir les chandeliers dans l'eau .
Merci de vos avis.

Claude.
Matelot
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Re: Plan de voilure.

le Dim 15 Avr 2018 - 21:42
Bonjour Claude. Je suis tout récemment en possession d un trismus et je découvre donc ce bateau. Je me pose aussi la question du plan de voilure. Tu parles de carrément supprimer le génois mais Patrick n avait il pas prévu un génois sur trismus? D après les plans je crois que si. Mais c est aussi ce que je cherche à verifier. Si trismus permet de naviguer sous yankee / trinquette par petit temps avec de bonne performance j en serai ravi.

J attend les avis également.
Bon vent
Loïc
Matelot
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Re: Plan de voilure.

le Dim 15 Avr 2018 - 21:42
Bonjour Claude. Je suis tout récemment en possession d un trismus et je découvre donc ce bateau. Je me pose aussi la question du plan de voilure. Tu parles de carrément supprimer le génois mais Patrick n avait il pas prévu un génois sur trismus? D après les plans je crois que si. Mais c est aussi ce que je cherche à verifier. Si trismus permet de naviguer sous yankee / trinquette par petit temps avec de bonne performance j en serai ravi.

J attend les avis également.
Bon vent
Loïc
Vieux loup de mer
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Re: Plan de voilure.

le Dim 15 Avr 2018 - 22:40
Salut Claude,

les moussespic sont a fond sur les travaux avec une échéance importante dans 1 mois : Le bateau doit être maté pour que.... le voilier puisse venir prendre les cotes pour le nouveau jeux de voiles...

Le génois qui était sur moussespic avait une forme entre Génois et Yankee (point d'écoute assez haut on l’aperçoit la :
https://www.moussespic.fr/blog/2015/07/29/les-acores-fe-par-maxime/).
De fait c'était très efficace au travers et au portant. Pas du tout au près.
On avait un gros gap entre la surface du génois et celle de la trinquette. Le génois partiellement roulé était totalement inefficace au près et la trinquette trop petite.

Le choix que nous avons fait est de rajouter un étai pris quasi en tête avec un second enrouleur de façon a avoir deux voile d'avant au portant (dans l'idée de ce qu'utilise banik : https://banik.org/pratique/Gr%C3%A9ement/genoisP1.htm
Nous conservons l'étai de trinquette actuelle pour pouvoir gréer un tourmentin en cas de besoin.
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Matelot
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Re: Plan de voilure.

le Lun 16 Avr 2018 - 3:18
Salut Claude, Maxime et Loic,

A l'occasion d'une réparation à la Voilerie Manche Innovation à Ouistreham : Adrien Vergnot m'avait conseillé la même chose que ton voilier Italien du Guatemala.
Depuis j'ai fait tailler une trinquette génoise sur enrouleur chez Tarot aux Sables et juste avant de partir un gennaker !

La trinquette est équipée de 2 jeux d'écoutes (un lorsqu'elle est petite et très bordée, un 2éme qui passe à l'extérieur lorsqu'elle est génoise) elle travaille tout le temps :
Petite avec le génois roulé en yankee au prés
https://www.facebook.com/maina.voilier/videos/184319641941626/
Petite avec le génois 2/3 roulé au bon plein
https://www.facebook.com/maina.voilier/videos/175030306203893/
Génoise avec le génois déroulé du petit largue au travers
Seule très petite quand ça piaule

Par contre la GV étant sur enrouleur (entre les 2 mats du bipode) elle équilibre pile poil la combinaison triquette-foc et à partir du 3/4 arrière elle est presque totalement roulée et au vent arriére elle est roulée...

La voile magique c'est le gennak !
C'est un gros investissement mais c'est vraiment génial
https://www.facebook.com/maina.voilier/videos/471122769927977/
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Vieux loup de mer
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voile

le Lun 16 Avr 2018 - 14:57
Hello,

Merci pour vos réponses. Pas mal d'infos qu'il faut que je digère.
Je suis tenté par les deux génois comme Banik. mais je ne sais pas comment installer la fixation haut du deuxième génois. D'autre part, pour la fixation basse, je suis obligé d'utiliser la fixation de l'étais largable ou mettre un bout dehors.
Avant la mise en place du génois à enrouleur, Charlotte avait l’intégralité des voiles d'avant dont un Yanké.
Message à Maxime, La semaine prochaine, je vais faire un déplacement sur Avranche, je vais essayer de pousser jusqu'a St Brieux.

A bientôt
Claude.
Vieux loup de mer
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Re: Plan de voilure.

le Mar 17 Avr 2018 - 9:26
Salut Claude,

Pour la fixation en tête c'est assez simple a réalisé (je te montre la piece si tu passes a Saint Brieuc).
Pour la fixation sur le pont, Je suis partie dans l'idée d'installer une cadenne en avant du guindeau au niveau de la baille a mouillage,

Maxime.


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Re: Plan de voilure.

le Jeu 10 Mai 2018 - 22:46
Bonsoir à vous amis navigateurs!

Je me permet d'intervenir sur ce fil car je suis depuis plusieurs mois dans ces réflexions...

Au final, je viens de commander un foc de route avec 1 bande de ris surface 26m2, en remplacement trinquette et yankee.

Sur Thélonious j'ai rapidement installé un étai larguable en tête // au gse. J'ai supprimé l'étai de trinquette et les fausses bastaques.
Ma trinquette était montée sur enrouleur, mais vraiment petite 12m2. Cela ne me plaisait pas.

Dans la pratique mon gse, 44m2, me sert soit déroulé entièrement dans le petit temps jusqu'à 15nds, puis roulé complètement. Ensuite passage sur le foc de route, 26m2, sur l'étai larguable.
Il est vrai, que sur des longs bords de portants tangonné ou pas le gse est bien pratique pour ajuster idéalement la surface tout en gardant un profil de voile ok, réduction rapide en cas de grains.

Je suis satisfait du résultat, un seul jeu d'écoute au cokpit, bon profil de voile à toutes les allures, la même voile à poste de 15 à 30nds avec son ris.

Pour les côtes de la voile, je suis partis des plans de voilure que j'ai à bord, version Alizée.
G= 11.11
B= 5.45
C= 9,57
LP= 4,73
Prendre 45% de la hauteur du guindant depuis le point d'amure.
A partir de ce point, matérialisé un axe qui va vers le roller réglé au milieu du rail. C'est sur cette axe que passera le point d'écoute. En déduire la LP est donc la surface de voile désirée.

La voilerie vega voile vient de me faire ce nouveau foc en neuf pour la suite du voyage.

On remonte vers Bahamas, USA, la saison prochaine. Bon préparatifs a vous tous et bon vent.

Les Thélonious
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Re: Plan de voilure.

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